救猫还是救画这道辩题的出处,来自于新国辩的一场表演赛,就是救画VS救猫,参赛双方是四条锦鲤VS一道龙门,如果觉得不熟的话,那就简单来说,奇葩说里的詹青云、庞颖、梁秋阳、胡渐彪、马薇薇都是这次比赛中的场上选手。这道题出的非常好,我个人的看法是这是新国辩最近几年的表演赛里最好的一道题目。推荐去优酷里看一看,传统辩论对这道题的讨论更加正面,没有刻意回避冲突,也更加深入。
这道题,出题的意义是想要做一个价值比较,比较两个东西的价值。天平的一边,放上的是名画,名画是我们世俗意义上都能够公认的具有很高价值的东西。一方面,它的售价非常高昂。另一方面,如果只是贵,那还不算了不起,它又比“房产”“珠宝”这样纯粹的“很贵的东西”多了美学上的价值。所以,不管你是个“凡夫俗子”还是“文人雅客”,名画都是很有价值的东西。
而另一边,想要摆上的,是一个世俗意义上不是很高价值的东西,但是特殊之处,在于它是生命。这一边,才是这道题的关键。这道题出题想要比较的,就是生命的价值。平时,我们一般说,生命是无价的。但是在辩论的讨论里,虽然我们也认可生命的价值,但尤其是在政策辩论里,涉及到关于人的“赔偿”“补贴”“成本”等等因素,我们又经常需要把生命拿出来“掂量掂量”。那在这道题里,就是要好好掂量生命这个东西的价值。我要用一个很没价值的生命,去比较一幅很有价值的名画。看看这个生命,是不是真的值得。那这一边摆上的东西,就很值得斟酌。首先,它绝对不可以是人命!如果是人,那毫无疑问要救人,因为解决争议只需要一句话“这个人有可能是下一个梵高”。因为人,本身就会产生价值,所以反而比较不出生命的价值。此外,它也不能是太讨厌的东西,而要是人们喜欢的东西。如果它是蚊子或者蟑螂,我们本来就不喜欢这些生命,那就一样没有讨论的价值。所以新国辩主办方选择的是猫,一个宠物,在人们眼中近似于人,有人会把它当做儿子女儿,但是毫无疑问这玩意不是人的东西。这个选择给的恰到好处。
如果不加额外论述,这道题里我们默认名画的价值是比猫要高的。一方面这是出题人本身的原始思路,另一方面,很好比较,今天我送你一只猫,或一幅梵高,你选哪个?肯定选梵高啊。这就是原始价值。
但由于这题之前在传统辩论里被打过,所以可以先说一句,这道题的优势持方,应该是救猫的这一方,这一方比较好说。因为作为一个价值比较,名画的价值,我们基本上还是有概念的,所以就算你深挖名画的价值,也没办法再说出很多新的东西来。但是猫不一样,我们怎么去看待生命,生命承载了什么东西,我们对待其他生命的态度应该是什么,猫这一边可以被挖掘的东西很多,可以产生的新意很多,更好找角度,也更难被对方提前猜到。
而救猫这一方一个很重要的问题,是我们怎么对待其他生命。如果主张我们救猫,是因为生命本身至高无上,所以高于我们一切人类的造物。那我们套用一下新国辩里庞颖的说法,今天你舍弃了一幅名画,来救一只喵喵,但你昨天可能刚吃了一只猪猪,咩咩,或者是哞哞,你怎么解释?以后还吃不吃饭了?如果是在博物馆的火面前,生命就至高无上,在厨房的火面前,生命就可以吃。那你要怎么解释得通?所以如果主张救猫是尊重生命,这种价值观非常的高尚,但是也十分双标。而主张救画,虽然感觉冷冰冰的,但是这帮人价值观非常的统一,逻辑自洽,我就是认为画比猫有价值,我的逻辑是合理的。在新国辩表演赛里,小霸王王肇麟和詹青云他们,选择承受双标的指责,然后硬打。在奇葩说这场比赛里,救猫这一方基本上绕过了这一点,主张的是要照顾人类的同情心。我个人来说比较欣赏小霸王他们的打法,因为这更接近于这道题的核心冲突。而如果选择绕过了双标,确实比较容易,但是也相当于认同了生命的价值是有限的。
所以总结一下,这道题主要做的是“高价值的物品”与“低价值的生命”之间的价值比较,胜负的关键点主要还是看救猫的这一方到底能提出什么样的说法,而这些说法又能不能通过救画这一方的考验。救猫方选择主张生命至上、或者是主张照顾人类的同情心,这两种选择会带来截然不同的两种推进线。而在我看来,如果不是讨论的“救出哪个”,而是在讨论“救这个容易还是救那个容易”“救哪个手感更好”这之类的说法,其实都是在回避本题的交锋,是极其不提倡的。
5年前。救猫还是救画是5年前的话题,来自于2017年新国辩的一场表演赛。新国辩的全称是“国际华语辩论邀请赛”。 是2022年世界最高级别的辩论邀请赛。国辩”是“国际大专辩论会“的简称,它于1993年首创,经过几年的发展,成为华语辩坛的最高舞台。
救猫。
首先承认正方的“艺术是远方的哭声”,理性人应当站在更高更远的,选择更具永恒意义的东西进行拯救 。
博物馆中发生火灾,名画和小猫,只能救一个,救谁?
这个辩题下,艺术品≠艺术本身,小猫≠泛化的生命。因此,名画和小猫的价值衡量,实在不等于伟大艺术和渺小生命的较量。
如果重返梵高还活着的年代,他的画作没有得到世人认可的年代。画室起火,梵高的画即将燃烧,恰好屋子里还有小猫。作为已经具有判断力的你,知道这些画是还未出世、价值连城的人类瑰宝。如果不救,梵高和梵高的画,就只能化为灰烬,湮没在历史长河之中,永远不为人所知。这个时候,救画还是救猫?此时在我这儿,小猫本身的价值,绝对让位于梵高的画。我会毫不犹豫选择救画。那是艺术,还未彰显和复刻的艺术。
与此类似的情景,就是正方举例过的,故宫文物南迁。那个时候,摄影不发达,彩色照片都没有,不具备作品拷贝的时间和技术。文物的价值和它们的艺术生命,岌岌可危。如果毁灭,任凭多丰富的想象力,也难以进行还原。所以保护它们的人,即便失去性命也要护得一个周全。
回到辩题,这里有个预设前提,在博物馆(或者美术馆)中。
现如今在馆中展览着的,有几个作品是没有扫描保存过的?
何况是名画,全世界著名的艺术品。以当今科技水平,它怕是早已有了仿品,甚至以假乱真的仿品。
换言之,这幅名画的艺术价值得以彰显和认可,它的艺术实体复原度极高,它的艺术生命力可以源源不断对世人产生影响。哪怕原作被烧。
想想《兰亭集序》,我们今天看到的是碑帖拓片。原帖下落不明,是一个遗憾。但从冯承素的临摹本,基本可以窥得全貌。使得这遗憾,没有那么让人扼腕叹息。
因此,博物馆中可复现的、艺术生命永存的名画,和活生生的、仅此一命的小猫,前者的价值还真比不过后者。
人是万物的尺度,高傲又卑微的一句话。在做出选择的时刻,就是进行价值判断的时刻,一旦做出了选择,能不能最终坚定这个立场,不计社会评判和舆论呢?
《奇葩说》里救猫还是救画辩题是在第六季第九期,《奇葩说第六季》是由爱奇艺与米未联合出品的融入辩论元素的说话达人秀节目,由马东担任主持人,该季全面升级为四大导师带队比拼的形式,蔡康永、薛兆丰、李诞、罗振宇担任导师。
辩题介绍:
这一期因为“着火后救名画还是救一只猫”的辩题,更是迎来了本季《奇葩说》最具争议的话题,针对这个辩题辩手们更是热血高涨,激辩的很是厉害。其实,这个辩题不过是让人们去思考艺术价值和生命价值该如何去抉择,它或许仅仅是让在平安喜乐环境中的我们,不要丧失掉对艺术欣赏的能力,让大脑在工业智能时代,不要丧失掉对生活反思的能力。
同意救画的辩手认为一幅画的价值,在于它有故事,而它燃烧起来化成灰,就多了一个故事,当为了救一只猫,还让自己化成灰这个故事简直是把它的价值升了好几倍。同意救猫的辩手认为,如果有机会去救一只猫或一个小动物而没有去救,他会不断受到良心上的谴责进而可能得抑郁症,这样导致的问题就大了。
美术馆失火救画还是救猫观点如下:
反方(救画)主要观点:
1、一代一代人选择用时间和生命去保护文物,是因为没有生命的文物背后所承载价值高于个体的生命。(小天)
2、人类对宠物的爱,并不全然是对于生命的爱,而是为了满足人类本身的陪伴欲和”爱心“而创造出来的物品,本质上跟为了吃鸡养鸡没有本质不同。因为对于猫而言,被绝育,被豢养,未必是它作为一个生命个体想要得到的。
3、艺术的价值,在于记载人类曾经辉煌的过往,生命是如此脆弱和渺小,所以我们有了诗歌,绘画,小说,用来记载曾经的美好。
4、猫确实是生命,但如果换成老鼠、蟑螂还会去救吗?
5、吃猪肉又非要谈爱护小动物,尊重生命的,这是不对的。
6、如果名画旁边的不是猫,而是一只老鼠呢?我们还会思考今天的辩题,火灾来临的时候,是救名画还是救在博物馆打洞的老鼠吗?恐怕不会吧。那既然都是生命,为什么一只猫的生命就值得讨论,而一只老鼠或者一条蛇就无需讨论呢?我们尊重的到底是生命本身,还是人类那颗看似无价但实际充满了自私的圣母心呢?
正方(救猫)主要观点:
1、生命是无价的,艺术可以再创造,而生命不可以。
2、敬畏和尊重生命才是真正的艺术。
3、蝼蚁尚且偷生更何况那是一只猫呢,名画虽然珍贵却比不上生命逝去来的厚重,如果对小的生命不加关注不去救护那欣赏名画名作如何提升自己。
4、名画不过是外界赋予它的一种价值,那这种价值加在猫身上又未尝不可,当一只猫从火场里面获救,我想同样也是一种成就。
5、艺术品在艺术家眼里是至高无上的,在普通人眼中,大家大多会觉得名画值很多钱,但是猫作为一个生命体,有什么金钱上的价值可以超过生命的价值。
命题的解析:
如果只探讨这个题目的表面意思,火场里面要不要救画而放弃抱起身边的猫,确实没有什么正确答案。仁者见仁,智者见智,只关乎那刹间当事人的冲动而已。一是如果笨拙如人都可以逃出去,那灵巧如猫它自己逃离火海也并不是难事;二是任何人都没有义务为另一个生命负责,帮助你是善良,但是如果选择他物也理所应当。所以,在这个范围下,任何的观点都是不排斥的。
然而,在这期节目里,双方明明白白的把这个题目上升到了抽象的层面,把讨论的范围抽象化到艺术和生命的选择。这感到不适和恐惧。首先,进一步明确将要表述的范围。想讨论的生命不是自己的生命,而是他人或是他物的生命。如果问题是在保全文化牺牲自己和努力活下去里做选择,同样尊重任一观点。